Feed Κοινότητα
LA
Lukáš Anděl
@lukasandel · Feb 11

Pojďme diskutovat o výběru zisků. 💰

V drtivé většině se stále zabýváme analýzy férových cen, hledání propadů a predikcemi možného růstu. Když se tam ale dostaneme, kdy vlastně vybrat zisky?😊

Chtěl bych o tomto diskutovat. Každý jsme jiní samozřejmě doufám v různé názory, pohledy. Dále, nemíchejme do toho vůbec trade. Pojďme si dávat případy, že držíme akcii minimálně jedno čtvrtletí. Jsme tu asi všichni dlouhodobí investoři. Někteří si i hrajeme s obchodováním. Dále myslím, že se i shodneme většina, když napíšu tvrzení, že dlouhodobí znamená 20 let například držení a tečka. Kapitál musím prostě někde vydělat jinde a investovat a nebo reinvestovat dividendy.

Ovšem, ač znám tyhle všechny metody. Pořád, přeci jenom, v investování chceme i zisky nejen z dividend a ty dál zhodnocovat a né se jen dívat na růstové křivky 20 let například. 📈

Nyní máme drtivou většinu Indexů na nových nebo současných ATH. Vidíme že ten růst je hlavně jen díky velkým firmám z technologického sektoru poháněn AI. Mnozí z nás profitují nyní na Meta, Nvidia, Microsoft ...a další, našlo by se ještě několik. Já určitě netvrdím, že by se měl člověk nějaké z těchto akcií zbavit úplně. Ovšem některé tituly jsou už vážně vysoko a myslím si, že s určitou jistotou nějaká korekce je musí zasáhnout ...proto se ptám a kladu si často otázku, co třeba část odprodat, vzít zisky a ty reinvestovat někde, kde je cena stále nízká, kde vysoké sazby drží dané odvětví stále dole, nebo prostě kde mi dává nákup větší smysl, než nyní přikupovat tyto technologie na vysokých cenách. A následně při jejich propadech zase dokoupit. 😊

Uvažujete taky tak? Máte nějakou strategii případně, kdy prodáváte společnost, nebo část jen z vašeho portfolia a zisky reinvestujete do podhodnocených akcií? Jestli třeba při výběrů zisků to tvoří 20-30% a zbytek necháte dál pracovat? 💰

Ještě k malému příkladu co myslím, ze své zkušenosti. (ať to nemusím psát zvlášť v komentech). Nakupoval jsem společnost Meta na 90$, když hodně lidí ji odepisovalo. Po několika měsících se dostala na 300$ a já si říkal, sakra to je už krásné zhodnocení a nemyslím si, že má ještě kam růst, i díky ekonomické situaci. Tak jsem prodal, vzal zisky a reinvestoval do jiných společností. No a dnes, podívejme kde je cena a o kolik bych mohl mít větší zhodnocení. Nelituji prodeje, i tak to byl skvělý zisk, ale říkám si ...jak to udělat lépe? Ano, mnozí řeknou, držet věčně takové společnosti, které nemají konkurenci a jsou to giganti, ale přeci, chceme i z nerealizovaných zisků udělat realizované a ty dál investovat. 😊

DK
Dušan Kubala @dusankubala Feb 12

to si asi budes muset sam v sobe casem najit pro tebe neprijatelnejsi reseni, nevidim nic spatneho v realizovani zisku stejne jako v dlouhodobem drzeni. Vzdy to ale bude ovlivnovat vyvoj ne jen ceny ale tez spousty dalsich veci a fundamentu, casto se po roce neco zneni a to ,at uz je to cokoliv ti muze dat duvod pozici uzavrit a nikdo nema kristalovou kouli takze proc ne. Pises ze jsi prodal metu ,udelal jsem to podobne i kdyz nakup jsem mel za100 a prodej mnohem driv nez ty , ale otazka zni kam jsi ty penize investoval dal a jake tam bylo zhodnoceni oproti te mete. ano i firmy ktere tady asi budou porad muzou doznat znacne korekce a ta meta je toho jasnym dukazem dle meho takze proc neprodat a klidne i pred casovym testem pokud ti to dava smysl , porad jsou to tvoje penize a budes si to obhajovat hlavne sam pred sebou

p.s. predstav si ze jsi koupil pilulku pri IPO a drzis ji do dnes :-)

LA
Lukáš Anděl @lukasandel Feb 12

Děkuji, líbí se mi tvá odpověď protože je tohle hodně filozofické a o psychice, než nějakém návodu/strategii. Samozřejmě každý má nějakou třeba, ale v čase jak říkáš, to rozhodnutí se může měnit a stát se během držení cokoliv a ať člověk prodá s jakýmkoliv ziskem a po nebo před časovým testem tak to vždy bude nakonec vnitřní boj sám se sebou. 😊 Z počátku jsem hodně bojoval uvnitř a hodně myslel pořád na to, jestli jsem udělal dobře ...dnes už jak je člověk déle v investování tak beru prostě obecně spokojenost se ziskem. Jak říkáš, co pak dál, jestli to člověk reinvestuje správně, to je otázka kterou taky člověk zjistí až po čase.

Jj, no moc české akcie neznám a tak jestli se teď dívám rychle dobře, tak mi to ukazuje že cena začínala někde kolem 1500czk a nyní je kolem 240czk ...takže hezký příklad, že by měl být člověk rád za zisk ať je jakýkoliv. 😊

MS
Matyáš Stedry @stedrm00 Feb 12

Zde za mě velice záleží v nastavení strategie investora, já osobně vždy, když vidím pro mě již bratelné zhodnocení, tak vybírám a znovu reinvestuji do příležitosti, kterou momentálně vidím, když taková není/nevidím, zisk investuji do indexu/LVMH.

LA
Lukáš Anděl @lukasandel Feb 12

Aha, souhlasím, určitě u většiny akcií to tak dělám také, ale u těch big tech, jako Apple, Microsoft atd ...tam pořád si říkám, jaké je to bratelné zhodnocení, protože ten zisk už se mi třeba líbí, ale taky mě drží pocit toho, že taková společnost tu bude i za x let zisková. Nemusí, ale ta pravděpodobnost je větší. A u nich právě jsem na rozpacích ...

KK
Karel Knap @karelknap Feb 12

je spousta přístupu ale jen ten co si sám ve svojí hlavě obhájíš aby to dávalo smysl je ten správný

ke každé akci mám na začátku pocit že ji musím mít a prostě pak dojde třeba ke změně v regulaci sektoru nebo nepřiznivému vývoji v rámci trhů a pak je potřeba k tomu přistupovat - a sklidit zisk - je krásné ( viz TESLA když byla vrcholu a po dělení měla 400 dolaru - kdo vychytal a prodal a pak znovu nastoupil na 100 dolarech tak si musel mnout ruce - ale určitě byly lidi co kupovali 350+ a věřili že si v klidu dojdou na 450-500

ale za mě sklizení zisku i před časovým testem se dá pochopit stejně tak jako držení dle Buffeta - na vždy  ( vždyt člověk nemusí zavírat celou pozici a klidně muže být stále in a odprodávat postupně a reinvestovat zisk do jiné firmy - kor když v dnešní době těch firem co mají potencial jít nahoru je stále dost

JI
Ján Ištván @skibist Feb 12

Podľa mňa je dlhodobý investor od 10 rokov vyššie. Tie doby ktoré spomínate 1,5 roka, 3 roky ... to je tak začiatok investovania. A prečo by som teraz predával MSFT, AAPL ... na ATH, keď doba AI iba začala.

M
Michal @mich_s Feb 12

Zamyslím se až bude nad čím 😂

Ale vážně, zisk jsem zrealizoval zatím jen dvakrát a třikrát jsem realizoval ztrátu u obou rozhodnutí je pro me důležité posouzení je to obhajitelné rozumným důvodem? Myslím si to už delší dobu? Budu mít ze změny dobrý pocit? Ale na druhou stranu, není ten pocit jen fomo? 🤔

LA
Lukáš Anděl @lukasandel Feb 12

Souhlas s těmi důvody, díkes. Hlavní s tím fomo no ...to jsem měl možná u té Mety, vím že je to společnost která tady bude i za 20 let si troufnu říci a nevěřím, že jí má momentálně kdo sesadit z prvenství na poli sociálních sítí díky velikosti její uživatelů. Ovšem, jak jsem pak doplnil do příspěvku, dosáhla mi zhodnocení, které se mi už moc líbilo, řekl jsem si 300$, wow, vyberu to, protože kdo ví co ještě přijde od Fedu atd, a zisky dám třeba do reitu či do podhodnocených společností, no, ale kdybych držel do teď ... ale to je kdyby a jsem rád za jakýkoliv zisk, jen přesně, hraje pak i ta psychika když člověk vidí, že to roste dál, ale on z vlaku vystoupil. 😊

JH
Jakub Hradil @jakubhradil2 Feb 12

Hmn, zajímavé téma... asi začnu opět časovým testem, během kterého se snažím chovat jako člověk se závaznýma očima. Samozřejmě existují výjimky potvrzující pravidlo, ale snažím se test respektovat. Pak už je to mix předešlých úvah... viz. Prodám a v poklesu koupím zpět, Prodám a najdu stejnou / lepší společnost, která je férové oceněna, existuje taková společnost?

LA
Lukáš Anděl @lukasandel Feb 12

Děkuji. Ten časový test je dobrá možnost a taková vlastně pohodová, prostě si řeknu, 3 roky na to nesáhnu a hotovo, ať se děje co se děje. Souhlas. 😊 Na druhou stranu, co když tam vznikne boom, růst, ale pak "vystřízlivění" a pád. Ovšem, já vím, co když? ...na to se nehraje a už vůbec ne na časování trhu, to z dlouhodobého hlediska nemá smysl.

M
Mathony @jirijakubek Feb 12

Tady nad tím dost uvažuji no například teď mám $CRWD které jsem už zvažoval prodat na 300$ byl jsem celkem už i nalomený to udělat nic méně pak přijde zase raketa na 330$ a člověk si řekne tak ještě počkám co tenhle týden... 😃 Jinak mám samozřejmě akcie co akumuluji na několik let a jsou akcie co nebudu mít asi problém prodat po dosažení ceny kterou u nich mám. 🙂

LA
Lukáš Anděl @lukasandel Feb 12

Taky si to tak říkám a u akcií které držím jen na ten zisk a vím, že třeba do roka prodám, jsem v pohodě. To co zažíváš teď u $CRWD a měl u $META (doplnil jsem to do příspěvku). Jsem rád za ten zisk, ale říkám si dnes jestli i takových akcií, které jsou na dlouhé držení, protože tu budou s námi věřím ještě hodně desítek let, i tato tvé si myslím, že je dost silná na několik let, tak jak to udělat, nějaký poměr třeba co prodat a něco si nechat? ...protože v budoucnu ta cena půjde ještě výš, pokavad se udrží na trhu dominantní. 😊

FT
Filip Timulák @filiptimulak Feb 12

Za mě osobně, jsem vždy realizoval zisk a společnost nadále pokračovala v růstu.

I tak jsem to udělal hlavně z důvodu toho, abych si proces osvojil, zjistil jakou bude mít reakci moje hlava a myšlenkové pochody.

Udělal jsem to hlavně proto, že prozatím nemám takový kapitál, takže pozice nejsou extrémně velké a myslím, že v případě velkého objemu prodeje to už dokáže s psychikou člověka zamávat.

Přesto budu rád, když se mi podaří být dlouhodobým investorem v rámci držení pozic i více jak 10 let.

A k tomu se stanu obchodníkem, kde mi díky těmto zkušenostem nebude psychicky narušovat mysl,  jak nákup tak prodej otevřených obchodů.

LA
Lukáš Anděl @lukasandel Feb 12

Já mám zatím držení rok a půl zhruba, protože tak dlouho investuji. Každopádně díky a chápu tvoji myšlenku, tohle se chci taky naučit. Do příspěvku jsem přidal svůj příklad, mám to taky tak, že dost často realizuji zisk a společnost jde dál nahoru. Už se mi ale podařilo i uzavřít před pádem, ale u některých společností vím že je chci držet dlouho, zároveň chci zisk používat na další investice a proto hledám optimální řešení. Nějaký poměr, kdy třeba stále akcie držet, ale odprodat jen nějakou část. Jak ale píšeš, s větším kapitálem je to na psychiku, být pak v klidu i když to dál roste a my vidíme o kolik jsme se připravili. Ono, já si říkám, že když pak ta reinvestice bude správná, tak může vydělat více. Ovšem, může to být komplikovanější.

VN
Victor Nettoyeur @victor_nettoyeur Feb 11

Počítají se jen realizované zisky;) Problém ale nastává v tom, kam to pak investovat. Čím složitější si to děláte, tím hůře a je dost pravděpodobné, že se ve stejnou dobu vysype všechno a ty nejlepší firmy pak stejně udělají dlouhodobě lepší výsledek než ty "podhodnocené".

Osobně jsem již prodal celkem dost firem, ale žádnou jen kvůli tomu, abych čekal na její pokles, že ji pak později nakoupím zpátky.

VN
Victor Nettoyeur @victor_nettoyeur Feb 11

Tak se musím opravit, $SQ  jsem prodal na nějakých nesmyslných hodnotách a pak ji po čase nabral zpátky, když klesla asi -70%, ale to byla souhra okolností;)

J
Jakub @mrinvestoru Feb 11

Vyhýbám se držení akcií co dosahují All time high, sice třeba přijdu o nějaké procenta, ale korekce se blíží. Vždy je potřeba brát zisk, když jste spokojení. Jasně, když investuji 500kč a akcie bude All time high tak neprodávám, ale když tam mám 10-15% portfolia třeba tak už postupně prodávám.

LA
Lukáš Anděl @lukasandel Feb 12

Taky už jsem nějaké prodal, právě mám třeba zkušenost kolem $META kupoval jsem ji za cca 90$, prodával když se dostala na (pro mě odhadovaný milník) 300$. Krásné zhodnocení bych řekl, ale podívejme dnes kde je a kam bych až mohl dosáhnout, kdybych tehdy na těch 300$ neprodal a držel do teď. 😲 Souhlasím ale s tebou, že je třeba brát zisky a jsem spokojen za každý z nich, jen si někdy říkám, že vlastně mi jde hůře načasovat kdy prodat, než kdy koupit a pořád mi to vrtá hlavou. 🙈😁